方刚：此刻良多新成立的基金在用BTC、ETH投创业项目，是不靠谱吗？目前您投项目都用法币吗？或是用ETH？

　　李笑来：比特币该当用于领取，这是一种曲解。比特币只是名字里有了个“币”字（英文里用的是coin），并不会由于这个名字，它就具有“必需用于领取”的义务。日常糊口中，我们不会由于“游戏币”不克不及在商铺里买便利面而责备这工具为什么名字里有个“币”字。

　　李笑来：PressOne，讲本人的项目，有点担忧被曲解，有借机自我宣传的嫌疑…… PressOne 的演进良多，此刻发布的功能里，是最根本的毗连社交收集，分布式身份验证这一块。很快，PressOne 就会与国外厂商合作，推落发庭区块链设备，全球布网。到来岁这个时候，PressOne 理论上该当无机会成为分布式的内容分发核心，视频、音乐、文字等等。

　　方刚：消息和资产都在数据化。要说数据化，先说说比特币的事儿。若是比特币和法币只能单向兑换，也就是说只能用法币买比特币，不克不及将比特币再兑换成任何法币，你感觉还会有那么多人买吗？为什么？

　　李笑来：嗯，既然是全球化的工具，就必需跟各法律王法公法律相吻合，取最大交集。这不是容易的事儿，但也是没法子的事儿。

　　方刚：为什么老是有人感觉李笑来和EOS关系暧昧，和BM关系暧昧，时好时坏？

　　李笑来：维基百科的协作，其实并没有多大规模，2000 个不到的编纂，完成了绝大部门的内容。

　　方刚：比特币作为一个社会尝试确实很成心思，这个尝试竟然没有一个具体的倡议人和倡议组织，还能够连缀十年。

　　比特币用于领取日常糊口中的商品和办事可行吗？我们能否还可以或许回到阿谁没有比特币的世界？比特币对扶植中国国度合作力有什么协助？

　　此刻回覆问题。一切的“若是”问题，其实是没需要会商的，不具有的可能性不需要会商。不克不及将比特币兑换成任何法币的环境，从2010 年起头就不具有了。若是未来有一天这种环境真的呈现，到时候再看成果呗？

　　方刚：比来国际政治和经济多了几分不确定性，这几天比特币价钱也在回暖，听说是索罗斯、柴氏家族等都出场了，这个世界良多工作是联系关系和纠缠的，我们还可以或许回到阿谁没有比特币的世界吗，笑来教员怎样看？

　　过去几年，包罗此刻，良多“去核心化不变货泉”的处理方案。我小我不断并不看好 不变、高效、去核心化，三者最多拥有此中两个。所以，去核心化的不变货泉方案，必定不高效。

　　我小我认为，比特币是个清理系统，要处理的是其系统中的价值不成双花的问题，它从一起头就并未被设想成一个领取系统。别的，一个通胀的系统是适合领取的，像比特币如许的通缩系统，用来领取，有良多未便利，以至扭曲的处所。我猜，2010年阿谁用两万五千个比特币买披萨饼吃的人，此刻多多极少心理有点难受。过去比特币能够用来领取，此刻能够，未来也能够，只不外，它必定不是次要的领取系统。次要的领取系统，必然具有于不变货泉系统之中。精确地讲，不大可能成为“次要的领取系统”。

　　李笑来：我持有良多种， 具体很少去看，良多买完就忘了，由于记起来也没用 大市如斯，它们也不会独涨，就那么放着呗。

　　落地的使用其实很是多的，好比，MIT曾经把学历证书区块链化了，很成心义啊；游戏行业的巨头们曾经做到能够大规模高并发地缔造实在随机数，很厉害的；也有良多企业用区块链手艺公开记账了，很先辈的。只晓得炒币，那是由于他们做不了此外罢了，这并不料味着说，别人也什么都做不了。开会么，人是社交动物，聚会是刚需。

　　1. 我对比特币没有大师认为的崇奉。我感觉“崇奉”这个说法就是错的。有崇奉的人，是不需要逻辑的。我属于更喜好逻辑的，没有逻辑，我就没有步履原则。所以，我持有比特币，是由于感觉它逻辑上是对的。

　　李笑来：还需要良多年吧 虽然比我们设想的可能快一点。不外，我们可能真的正在处于奇点，很快就会看到突飞大进。好比说，EOS 的体验，可能就比 ETH 强良多良多；XIN 的体验，也可能让人耳目一新 这一切，可能就发生在两三个月之后。

　　与大师的见地分歧的是，买卖所其实是很容易监管的，只需买卖所账务面向监管部分公开就好了。客岁云币网关停之前，我们曾经将监管API做好，正在与中国互联网平安核心对接，终究是数据库，终究是电子的，监管并不难。

　　方刚：即便在最晚期，互联网给消费者交付的用户体验也是可感知的，一用就晓得，电子邮件多便利多快啊，上彀看旧事很全面很快速，区块链仿佛离消费者的用户体验太远，你感觉这个环境什么时候才能获得改变，哪些范畴会率先供给显性的体验感知？

　　用于创业投资，理论上失败的居多 由于很少有什么创业项目可以或许跑赢比特币。这个事儿我试过，系统地试过，晓得此中的九死终身。将来很可能仍是一样。

　　方刚：区块链和物联网的连系，你看好吗？有没有出手投资一些项目，便利披露吗，为什么投他们？

　　李笑来：大师好，我是李笑来。比来忙的工作自始自终地多，一句两句说不多完。但重点仍是雄岸基金。

　　方刚：聊几句关于token的话题吧。笑来教员小我此刻持有几多种token？

　　以下为此次谈线、过去几年，包罗此刻，良多“去核心化不变货泉”的处理方案。我小我不断并不看好 不变、高效、去核心化，三者最多拥有此中两个。所以，去核心化的不变货泉方案，必定不高效。用于创业投资，理论上失败的居多 由于很少有什么创业项目可以或许跑赢比特币。这个事儿我试过，系统地试过，晓得此中的九死终身。将来很可能仍是一样。

　　李笑来：进修是一种习惯，每小我在每个阶段都需要学本人该当学的工具。进修是最不克不及赶潮水追风口的，本人缺啥就该当去学啥，而不是别人学啥本人就跟焦急。我感觉英语啊、计较机啊都属于根本技术，所以才倡导大师都领会一点。

　　李笑来：机械与机械之间的协同长短常容易的，但人与人之间，特别是大面积的人群彼此协同，在此之前是几乎不成能的。互联网毗连了所有人之后，大面积的，彼此之间并不认识并不间接打交道的人群，竟然能够无机会有可能彼此协同，而且协同得不错，这是很宏伟的。这申明人类还有很大的前进空间。

　　李笑来：press.one 要做的，其实次要是“经济系统重构”。微信简直是分布式内容分发，可是经济系统的生杀大权仍是集中在微信运营方腾讯手中。PressOne 原打算是要建在 EOS 上的，可后来改方案了，要建在 XIN 这条共链上 XIN 虽然晓得的人不多，但，理论上更适合 PressOne 的选型。

　　方刚：说说具体项目，但愿尽快可以或许看得见摸得着的那种。笑来教员的press.one搞得怎样样了？

　　方刚：假设你是监管者，你预备怎样监管token？买卖所监管呢，焦点问题是什么？有啥抓手？

　　李笑来：光看见人吃肉，没看见人挨打。在最低迷的时候，是我不断在用现实步履支撑 EOS 社群，投资、赞助 EOS 的创业项目，到最初当然是这个成果了。这不是不移至理的么？若是那时候其他人也跟我一样做，那么今天这些就是他们的呀！我并不俭朴，只是我的需求不多，导致消费能力比力差罢了。我身边的币圈、链圈的人，在我看来都挺朴实的，都在更勤奋地干事。我没见过酒绿灯红很颓丧的圈内人。就算有，我能给啥建议呢？子非鱼焉知鱼之乐？

　　2、将来地球上所有的主权货泉，城市区块链化，这几乎是必然的。一旦区块链化，顿时就没有假钞了 这得提高几多社会效率啊。

　　方刚：听说某大学副校长认为本人智商不低都搞不懂区块链，大师都感觉区块链没法落地，目前落地的只要两个使用，一个是炒币，一个是开会，笑来教员投资的区块链项目落地环境若何？

　　3. 我从来不鼓吹比特币。以至，我在写最畅销的专栏的时候，都锐意回避提及比特币，就是怕惹起不需要的曲解，或者说，误导一些没有风险承担能力的人冲出场。

　　方刚：token话题打住。最初聊几句题外的、八卦的。笑来教员一贯糊口俭朴（除了某顿饭点八条一样的鱼哈）并且工作很勤恳，每天还对峙写字（听说每天3000字）。我也传闻，比来有些币圈大佬酒绿灯红日子过得很颓丧。你能给他们一些建议吗？

　　方刚：回过去问一句press.one。分布式内容分发，目前在微信系统流动的内容也算是分布式内容分发啊，press是要把内容的存储、流动和发卖都分布式吗？用户系统、强关系很环节，press是成立在EOS上吗？

　　李笑来：统计。缘由在于，我感觉统计对一小我的阐发能力有着庞大的影响。统计学其实并不难的，只不外大大都人不注重罢了。我们越来越不是靠感受保存，而是靠数据阐发获得步履的指点。数字，就是现实的笼统，统计就是在浩繁现实之中寻求纪律寻求更条理的本相。我感觉任何处所都用获得。

　　方刚：所以需要不竭进修，更新认知和技术。你不断倡导大师进修进修再进修，学英语、学电脑，比来你建议大师学点啥？

　　方刚：比特币用于领取日常糊口中的商品和办事可行吗，此刻不可当前有可能吗，你怎样看？

　　李笑来：MV=PQ 这种公式套进来，逻辑能否足够严谨，有待商榷。我小我感觉此刻还没有个比力合理的估值方案具有。反过来，恰好由于没有个合理的估值方案具有，所以，泡沫必然是具有的。只不外，分歧的人，对泡沫的理解也分歧，有的人认为有泡沫就不克不及参与，与此同时，有别的一帮人认为“不喝下泡沫怎样尝到啤酒呢？”所以，买卖和投资，都是仁者见仁智者见智的事儿。

　　李笑来：是的，两边都要彼此沟通，成立无效的通信模式。PressOne 的理念之中，就不是一个“无法无天”的社区。我想绝大大都人并不喜好一个无法无天的社会。内容审查，是社区配合完成的，也许不完满，但该当比力无效。

　　李笑来：这是短期现象，跟着时间的推移，还会回归现实的 投资者也在不竭进化，越来越懂得若何阐发项目。airdrop candy，某种意义上只是变形的推广罢了 将来的推广成本会越来越高，由于所有人都玩过的工具，就没有新颖感了。算是一种新花腔的营销推广，看不出这有什么立异。以前城里的百货商铺在门口发优惠券，和这个没啥区别。

　　李笑来：我感觉币价回和缓那些传说风闻关系不大，终究没有切当证据和论证关系。我们该当是没法子归去的，你能想象我们有法子回到没有计较机没有互联网的时代吗？

　　4月18日晚，雄岸基金合股人、INBlockchain合股人李笑来和快校CEO、搜狐前高级副总裁方刚，做客区块链探长和31区主办的《区块链50人》第五期，就以上问题进行切磋。

　　作为币圈的风云人物，他的一举一动都备受关心。在4月9日中国杭州区块链财产园启动典礼上，李笑来颁发演讲，他认为区块链将吞噬整个世界。在当天成立的“雄岸全球区块链100亿立异基金”中，他还担任了该基金的结合创始人。

　　5、相关杭州百亿基金、财产园阿谁工作，我在微信公共账号里注释了一下。当天发布的合计是三个工具，不只是一个“中国杭州区块链财产园” 别的两个是，雄岸基金、中国杭州区块链研究院。财产园只是一个处所。良多城市找过我，说要出个处所做财产园，没有钱和人的处所，是不成能做起来财产园的。所以，其时感觉只做财产园是个笑话。此刻纷歧样了，在杭州，钱、人，都聚齐了，那么处所也就用得上了。微博上，我没时间没空间注释。不外，很可惜，有些人嘲弄错了。

　　李笑来：也不算快了，开辟也好，规划也好，都是客岁6月份起头的，到此刻都快一年了。不外，结实干事，确实是团队的气概。EOS 比来遭到比力多的关心是真的。我也不晓得又啥黑幕 我的气概不断是“寂静的投资者”。既然选择投资，钱拿出去的那一霎时，“买定离手”，之后，就很少跟项目方联系，除非他们自动寻求协助。

　　李笑来：没有什么暧昧不暧昧。我是投资者，所以关系挺好。BM 我在 2013 年就投过他的第一个项目，不断到 EOS。至于客岁他们从官网拿下我的名字，那是由于其时他们无法判断我的具有能否对他们有危险 拿我投资的时候倒没有感觉什么，哈哈哈哈。不外，我也理解他们，阿谁时候，良多自媒体都在攻击我，说我在兜销“50亿美元的空气”（其实其时的市值是 50 亿人民币 它们居心写成美元），而且，攻击的氛围相当恶劣，连我本人都害怕，你说他们能不害怕吗？我小我是很赏识他们的。团队很结实，归正，迄今为止，没有哪个区块链项目标代码更新速度比他们还快（包罗我本人的项目），从这方面来看，EOS 几乎是这个世界里的典型。

　　2. 我在任何场所都强调，比特币就是一场社会尝试（很可能失败），到此刻还一样，只不外，这个尝试在七八年后看来，还算不错，但仍然有失败的可能性（哪怕是一点点）。

　　李笑来：他说本人搞不懂，归根结底就是没法子沉浸式进修与思虑罢了。也有别的一个缘由，就是脑子里太多成见，甚至于没法子接管重生事物 这并不是由于区块链复杂搞不懂。一个汗青记实不克不及窜改的云数据库手艺，有那么难以理解和接管吗？

　　李笑来：我在微信公共账号里注释了一下，当天发布的合计是三个工具，不只是一个“中国杭州区块链财产园” 别的两个是，雄岸基金、中国杭州区块链研究院。财产园只是一个处所。良多城市找过我，说要出个处所做财产园，没有钱和人的处所，是不成能做起来财产园的。所以，其时感觉只做财产园是个笑话。此刻纷歧样了，在杭州，钱、人，都聚齐了，那么处所也就用得上了。微博上，我没时间没空间注释。不外，很可惜，有些人嘲弄错了。

　　方刚：对比人类其他已经做过的一些社会尝试，这几多反映了些什么，是什么呢？

　　方刚：领取是一方面，那比特币用于一级市场的创业投资可行吗？据笑来教员的领会，目前这个市场进展得若何了，这一二年会有哪些进展和变化？

　　方刚：那比特币之外的token有没有潜力作为领取的，好比？USDT为什么不是呢？basecoin和chia之类的呢？

　　李笑来：不克不及说他们不靠谱。顶多是他们情愿承担风险。由于终究也确实有短期跑过比特币的项目。我投项目不必然，但尽量不消比特币。ETH也是现买现投，我手里很少ETH。

　　方刚：对了，杭州财产园阿谁工作，大师都嘲弄你措辞言而无信，你要说两句吗？

　　李笑来：我的一个伴侣说得好玩，他说，现阶段在我看来都是“区块链梦时代”。 良多胡想，然后大师分歧的处所只要一个：万一实现了呢？

　　方刚：btc和eth最少有gas，良多token确实没有任何资本支持和经济勾当消费这些token，这个工作仍是隐晦？

　　方刚：我们通俗人的常识是先有经济勾当，然后才有token，区块链的弄法倒过来了，并且良多上来就airdrop candy，怎样理解这个搞法，有哪些先辈的处所？

　　4、我小我认为 token 分发呢，理论上是众筹的一个“全球版”。比力难以监管。由于监管这个工具，有两个限制，一个是地区限制，美国的法令不必然能监管加拿大人；加拿大的法令不必然能监管中国人；别的一个是本能机能限制，你总不克不及让公安局收税，让工商局办离婚吧？区块链资产刊行，从一起头就是全球化的工具，理论上很难被某一个零丁的国度限制和监管。让谁监管都是难为谁……

　　3、我小我认为，比特币是个清理系统，要处理的是其系统中的价值不成双花的问题，它从一起头就并未被设想成一个领取系统。别的，一个通胀的系统是适合领取的，像比特币如许的通缩系统，用来领取，有良多未便利，以至扭曲的处所。

　　李笑来：很是看好，但目前还没有出手投资，有几个候选，但貌似火候还不敷，正在继续寻找。无论是国表里的项目，涉及到物联网的，若是有好的，麻烦大师保举。我的邮箱是 。

　　方刚：话虽如许说。良多smart的监管其实是和一线私有运营主体互动而来的，是核心化的对接下。提到监管，分布式内容监管呢，pressone需要搞一个监管节点么？

　　5. 我所说的关于比特币的一切，都不形成任何投资建议 我不颁发投资建议。

　　4. 当我们会商比特币的时候，尽量只从逻辑层面会商，什么哲学啊，世界观啊，情怀啊，都与逻辑不完全兼容。

　　李笑来：我小我认为 token 分发呢，理论上是众筹的一个“全球版”。比力难以监管。由于监管这个工具，有两个限制，一个是地区限制，美国的法令不必然能监管加拿大人；加拿大的法令不必然能监管中国人；别的一个是本能机能限制，你总不克不及让公安局收税，让工商局办离婚，区块链资产刊行，从一起头就是全球化的工具，理论上很难被某一个零丁的国度限制和监管。不外，我想过一个自认为比力巧妙的方式：无论任何企业或者组织，不得向某一零丁个别募资 1000 元以上（就是很小额的钱），不然就犯规，接管措置。如许的话，可能激发的社会麻烦就小良多、少良多。不外，我也就是那么一想，终究监管是相关部分竭尽心思才能做好的工作，通俗人有时候连提建议的资历也没有。

　　方刚：国外有份研究演讲按照典范的费雪公式MV=PQ来计较区块链收集的价值和对应token的价值，以ETH为例，算出来ETH收集价值大约在3.55亿美元摆布，和目前500多亿美元市值没法比，笑来教员怎样看目前支流token的估值，泡沫大吗？

　　方刚：时代也在不竭成长，除了英语计较机，根本技术有什么出格需要更新的吗？

　　李笑来：货泉，没什么可刺眼的。将来地球上所有的主权货泉，城市区块链化，这几乎是必然的。你想啊，一旦区块链化，顿时就没有假钞了 这得提高几多社会效率啊。不止是我啊。良多人都试过，用比特币参与众筹，最终跑赢比特币的项目，沧海一粟。假钞也许不是焦点，但也是痛点。假钞有良多种形式，除了我们日常糊口中碰到的，银行账上也可能有不线; 那也是假钞的一种。

　　李笑来：有可能的，据我所知，日本的银行很快就会推出锚定日元的区块链货泉，它的价钱是不变的，用来领取的潜力很是大。USDT现实上并不被货泉刊行方（美国）所支撑。夫多银行不断再测验考试USDT。别的，即便有可能成为领取东西，还有个前提：用户基数要很是大。

　　李笑来：次要是规划吧，在不确定的世界里做打算，是难度很高、风险很大的工作。项目也看，但更多的是团队里的人看。

　　方刚：那仍是挺快的。不宣传的工具很少长大的。说到EOS。EOS比来工作良多。伴侣圈里有人说：这个4月，21个铁王座 ，EOS权力的游戏激烈揭幕。这个说法是不是太夸张了，你领会的现实环境是怎样样的？

　　方刚：若是从大规模协作来看比特币的社会尝试，维基百科也算一个，但维基百科或多或少和比特币还不太一样。用于领取若是是个曲解，那申明不太可能用于领取，是吗？

　　李笑来：26 岁之后，我就没有什么可焦炙的工作了。焦炙是没啥用的情感，既然没啥用，就没需要焦炙了吧？移民？哈哈，我晓得你为什么问我这个，临时没阿谁设法。2013 之前我很想移民；2014 年我告诉律师，打消移民打算。后来就没有这个念头了。中国是将来区块链最大的市场，是成长最快的地域，你让我走，我也不必然想走呢。